圖：汽車(chē)沒(méi)有滑板快:6月30日,法國(guó)北部的法朗潘,大批卡車(chē)司機(jī)以堵塞道路的方式抗議油價(jià)上漲,一名少年蹬著滑板車(chē)從堵塞公路的卡車(chē)旁經(jīng)過(guò)
中國(guó)專(zhuān)家認(rèn)為,合理的油價(jià)應(yīng)該在每桶50-100美元,現(xiàn)在的石油價(jià)格被全球800多個(gè)對(duì)沖基金控制
■本期嘉賓
陳鳳英：中國(guó)現(xiàn)代國(guó)際關(guān)系研究所世界經(jīng)濟(jì)所所長(zhǎng)
龐昌偉：中國(guó)石油大學(xué)能源中略研究中心高級(jí)研究員，教授
高世憲：國(guó)家發(fā)改委能源經(jīng)濟(jì)與發(fā)展戰(zhàn)略研究中心主任
我認(rèn)為合理的油價(jià)應(yīng)該在50-60美元每桶，現(xiàn)在的泡沫已經(jīng)超過(guò)了百分之百還多。
———陳鳳英
我認(rèn)為合理的石油價(jià)格應(yīng)該在80-100美元每桶。
———龐昌偉
把自己的車(chē)油箱加滿，從6月20日起，又要多花幾十元錢(qián)了。現(xiàn)在，人們擔(dān)心的已經(jīng)不是油價(jià)將漲多高，而是下一次漲價(jià)是何時(shí)來(lái)臨。
7月3日，紐約商品交易所油價(jià)盤(pán)中達(dá)到每桶145.85美元?dú)v史新高，收盤(pán)時(shí)上漲1.72美元，創(chuàng)下每桶145.29美元最高收盤(pán)紀(jì)錄。倫敦國(guó)際石油交易所油價(jià)上漲1.82美元，收于每桶146.08美元，盤(pán)中最高攀至每桶146.69美元，也刷新了交易和收盤(pán)價(jià)格最高紀(jì)錄。國(guó)際油價(jià)在上周之內(nèi)飆升超過(guò)3.7%.
7月1日，國(guó)際能源機(jī)構(gòu)發(fā)布的石油市場(chǎng)報(bào)告指出，由于原油供應(yīng)增長(zhǎng)受限，煉油產(chǎn)能存在瓶頸和需求繼續(xù)增長(zhǎng)，未來(lái)5年全球石油供求關(guān)系依然緊張。而俄羅斯天然氣工業(yè)股份公司首席執(zhí)行官阿列克謝·米勒則聳人聽(tīng)聞地預(yù)測(cè)，國(guó)際油價(jià)將“很快”漲到每桶250美元。
7月3日，在西班牙首都馬德里落幕的、被寄予厚望的世界石油大會(huì)并未能給油價(jià)“高燒”尋得“退燒良藥”。大會(huì)期間，國(guó)際能源機(jī)構(gòu)執(zhí)行干事田中伸男警告說(shuō)，當(dāng)國(guó)際油價(jià)飆升至每桶140美元以上時(shí)，世界很顯然就已經(jīng)處于第三次石油危機(jī)。
進(jìn)入7月，油價(jià)將繼續(xù)上漲的動(dòng)因，從世界各地傳來(lái)的消息面上分析，似乎又在進(jìn)一步增大。聯(lián)想起發(fā)生在上世紀(jì)30年代和70年代的兩次因油價(jià)高企而引發(fā)的世界經(jīng)濟(jì)危機(jī)，新一輪的油價(jià)高漲是否會(huì)重致新的經(jīng)濟(jì)危機(jī)？我們是否又要進(jìn)入新的困難時(shí)期？
被炒作的石油危機(jī)
石油危機(jī)是一個(gè)被國(guó)際炒家放大的概念，認(rèn)為供求緊張導(dǎo)致油價(jià)提升是錯(cuò)誤的
南都：油價(jià)高速上漲是因?yàn)楣┣髧?yán)重不平衡嗎？
陳鳳英：我認(rèn)為現(xiàn)在的油價(jià)高速上漲是在制造一個(gè)越來(lái)越大的泡沫。
供求關(guān)系有一定緊張，但這不是主要的因素。2007年，全世界每天的石油需求是100萬(wàn)桶，今年是每天90萬(wàn)桶。雖然在發(fā)展中國(guó)家的石油消費(fèi)是高速增長(zhǎng)的，但在發(fā)達(dá)國(guó)家，特別是歐美國(guó)家，石油消費(fèi)是在逐年萎縮的。認(rèn)為供求緊張導(dǎo)致油價(jià)提升是錯(cuò)誤的。
龐昌偉：石油需求是剛性的，高油價(jià)將導(dǎo)致全球經(jīng)濟(jì)衰退卻是不得不預(yù)防的，所以，從全球來(lái)說(shuō)，發(fā)達(dá)國(guó)家一直在尋找替代的新型能源，石油需求必將隨之出現(xiàn)下降，如果國(guó)際油價(jià)繼續(xù)攀高而高得離譜，受害的最終將是以石油輸出為主要收入的石油出口國(guó)。
南都：現(xiàn)在，國(guó)際上很多人在提石油危機(jī)，認(rèn)為可開(kāi)采量和已探明儲(chǔ)量可用的時(shí)間越來(lái)越少，石油危機(jī)真的到來(lái)了嗎？
陳鳳英：提石油危機(jī)，幾十年前就開(kāi)始了，可是，我們回過(guò)頭看，石油危機(jī)真的到來(lái)了嗎？石油儲(chǔ)量是否真的很快就要用完了呢？我的感覺(jué)是石油危機(jī)不會(huì)在最近出現(xiàn)，新近的世界銀行的報(bào)告是全球石油儲(chǔ)量還夠用41.5年，而在2006年的報(bào)告是夠用40.5年，而在上世紀(jì)70年代，這個(gè)提法是夠用二三十年。
幾十年過(guò)去了，石油非但沒(méi)有開(kāi)采完，反而可開(kāi)采量增加了，因?yàn)樾绿矫鞯膬?chǔ)量在增加，海洋石油大量發(fā)現(xiàn)和開(kāi)采。當(dāng)然，最終有一天，石油會(huì)開(kāi)采完的，但不是現(xiàn)在，提石油危機(jī)還為時(shí)過(guò)早。
龐昌偉：從上個(gè)世紀(jì)70年代爆發(fā)石油危機(jī)后，西方主要發(fā)達(dá)國(guó)家就開(kāi)始注意逐漸減少經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)對(duì)石油的依賴(lài)，特別是進(jìn)入90年代后，很多國(guó)家逐步走出了以汽車(chē)工業(yè)為主導(dǎo)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)模式�，F(xiàn)在總的情況還是供大于需的，石油價(jià)格不是歐佩克在主宰的，而是被全球800多個(gè)對(duì)沖基金控制的。
石油危機(jī)是一個(gè)被國(guó)際炒家放大的概念，歐佩克并沒(méi)有賺到多少錢(qián)，大量的石油創(chuàng)造的財(cái)富正在流入“黑色基金”。
南都：我們更多的是看到中國(guó)的石油消費(fèi)增長(zhǎng)，汽車(chē)越來(lái)越多，全球的石油消費(fèi)結(jié)構(gòu)是怎樣的？
龐昌偉：投機(jī)資金炒作確實(shí)是推高了油價(jià)，但是“蒼蠅不叮無(wú)縫的蛋”，正是由于原油供不應(yīng)求、油價(jià)大幅上漲這樣的預(yù)期，投機(jī)資金才會(huì)借機(jī)來(lái)趟這渾水。
中國(guó)石油消費(fèi)將繼續(xù)高速增長(zhǎng)，已經(jīng)是全球第二石油消費(fèi)大國(guó)了，我們還是應(yīng)注意學(xué)習(xí)發(fā)達(dá)國(guó)家，控制石油消費(fèi)增長(zhǎng)。
油價(jià)拐點(diǎn)何時(shí)出現(xiàn)
我認(rèn)為合理的油價(jià)應(yīng)該在50-60美元每桶，現(xiàn)在的泡沫已經(jīng)超過(guò)了百分之百還多
南都：除了供求關(guān)系外，油價(jià)高漲的其他因素是什么？
陳鳳英：我認(rèn)為美元貶值可能是又一個(gè)重要因素。美元一直在貶值，又碰上次貸危機(jī)出現(xiàn)，貶值更是一發(fā)不可收拾，這使得以美元為結(jié)算單位的石油價(jià)格加速攀升。
另外一個(gè)因素就是國(guó)際投資銀行等炒家為了投資獲利。國(guó)際油價(jià)在從每桶30美元到接近100美元時(shí)，已經(jīng)是被對(duì)沖基金和石油公司完全金融化的一個(gè)過(guò)程，而到現(xiàn)在的140多美元每桶，投機(jī)獲利的因素更為明顯。被完全金融化的石油，是與實(shí)體經(jīng)濟(jì)脫鉤的。
龐昌偉：美元貶值影響到了產(chǎn)油國(guó)的收入，降低了他們的購(gòu)買(mǎi)力，那么，他們也將用油價(jià)上漲增加的收入彌補(bǔ)因美元貶值造成的經(jīng)濟(jì)損失。
石油金融化是一個(gè)明顯的趨勢(shì)，也是油價(jià)高速增長(zhǎng)的一個(gè)原因。在迪拜和東京、新加坡等地的交易所里，原油期貨合約交易正在進(jìn)行，而在俄羅斯和伊朗，新的石油交易所也開(kāi)業(yè)了。石油期貨市場(chǎng)的發(fā)展，使全球上萬(wàn)億美元的資金流入，使石油從一種單純的套期保值工具發(fā)展成為新興的金融投資載體。期貨交易量遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于現(xiàn)貨需求量，中間的持倉(cāng)者自然就是獲利套現(xiàn)者。
南都：這一輪的油價(jià)上漲何日是個(gè)盡頭？最高點(diǎn)將達(dá)到多少？有國(guó)際機(jī)構(gòu)已經(jīng)給出了預(yù)測(cè)是每桶將達(dá)到200美元，會(huì)這樣嗎？
陳鳳英：我認(rèn)為到今年下半年，油價(jià)將放緩增長(zhǎng)速度，達(dá)到150美元每桶后將會(huì)放緩增長(zhǎng)速度，或許150美元就是油價(jià)的最高點(diǎn)。當(dāng)然國(guó)際機(jī)構(gòu)預(yù)測(cè)的每桶200美元也是有可能出現(xiàn)的，如果國(guó)際炒家一味追求高利潤(rùn)的話。
我樂(lè)觀地估計(jì)，明年初可能達(dá)到最高的油價(jià)峰值，會(huì)進(jìn)入到一個(gè)高位運(yùn)行期。
龐昌偉：我樂(lè)觀預(yù)計(jì)最高點(diǎn)到150美元每桶，明年1月，我認(rèn)為將是油價(jià)達(dá)到最高點(diǎn)開(kāi)始下降的時(shí)候，因?yàn)槊绹?guó)因素很重要。美國(guó)大選將在今年底揭曉，民主黨候選人奧巴馬很有可能當(dāng)選，他勢(shì)必推行強(qiáng)勢(shì)美元政策，使美元升值，促使油價(jià)回落。
南都：結(jié)合目前的供求量，合理的石油價(jià)格應(yīng)是多少？
陳鳳英：短期內(nèi)不能指望油價(jià)回落下來(lái)，即使這個(gè)泡沫已經(jīng)很大。我認(rèn)為合理的油價(jià)應(yīng)該在50-60美元每桶，現(xiàn)在的泡沫已經(jīng)超過(guò)了百分之百還多。因?yàn)樯嫌蔚耐顿Y短期內(nèi)不能見(jiàn)效，如俄羅斯、巴西等國(guó)家增加的新油井建設(shè)，要在3-5年內(nèi)才能為石油增產(chǎn)做出貢獻(xiàn)，所以，要使得油價(jià)回落到合理的價(jià)格，我認(rèn)為應(yīng)該在2011年前后，拐點(diǎn)就應(yīng)該出現(xiàn)。在那時(shí)，美聯(lián)署肯定上調(diào)利率，美元開(kāi)始進(jìn)入升值通道，次貸危機(jī)解決已經(jīng)差不多了。
為什么說(shuō)50-60美元每桶是合理價(jià)位呢？因?yàn)樵?006年的世界銀行報(bào)告，每桶石油的成本是10美元，今年，每桶石油的開(kāi)采成本是20美元，加上中間商和下游企業(yè)獲利，50-60美元每桶的價(jià)格應(yīng)該是正常的。
龐昌偉：我認(rèn)為合理的石油價(jià)格應(yīng)該在80-100美元每桶。美元要強(qiáng)起來(lái)，不要再頹廢下去。俄羅斯的石油產(chǎn)量已經(jīng)超過(guò)了沙特，成為世界第一大產(chǎn)油國(guó)，應(yīng)該和美國(guó)平起平坐，共同規(guī)劃世界石油市場(chǎng)格局和消費(fèi)結(jié)構(gòu)。油價(jià)泡沫過(guò)大，肯定是不利于世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展的。
雖然現(xiàn)在泡沫已經(jīng)很大，但還不能一下子捅破，否則將對(duì)世界經(jīng)濟(jì)帶來(lái)災(zāi)難，只能按照市場(chǎng)規(guī)律，使其自然回歸到理性?xún)r(jià)位。
油價(jià)高企沖擊了誰(shuí)
這次石油危機(jī)沖擊的是最窮的人，是既沒(méi)有糧食又沒(méi)有石油的國(guó)家和地區(qū)
南都：現(xiàn)在，許多人提起高昂的油價(jià)就很恐慌，因?yàn)閷?shí)在搞不清楚還要高到哪里去，也有人擔(dān)心今年的GDP肯定要受影響了。
陳鳳英：其實(shí)，我們沒(méi)必要過(guò)分恐慌，因?yàn)槲覈?guó)的能源消費(fèi)結(jié)構(gòu)決定了，我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展不會(huì)因油價(jià)高漲而受到太多影響。目前，我國(guó)70%的能源消費(fèi)還是煤電，而石油只占到能源消費(fèi)的20%.我們50%的石油是靠進(jìn)口，但還有50%的石油是靠自己生產(chǎn)的。
歐美的石油消費(fèi)在能源消費(fèi)中普遍占到40%，比我們受的影響要大。日本的石油百分之百靠進(jìn)口，雖然他們的石油消費(fèi)是下降的，但所占的比例還是很大，受到的影響肯定也會(huì)比我們大。
龐昌偉：我覺(jué)得中國(guó)是有能力抗得住150美元每桶的石油價(jià)格，但再高上去，經(jīng)濟(jì)發(fā)展就肯定受到很大的影響了。
當(dāng)然，我們要做好過(guò)一段艱苦日子的準(zhǔn)備，應(yīng)該有這個(gè)信心，如果抗得住，就過(guò)去了。為了國(guó)家經(jīng)濟(jì)以后更好地發(fā)展，過(guò)一些苦日子也是值得的。
南都：也就是對(duì)世界經(jīng)濟(jì)的影響不會(huì)很大，原因是什么呢？
陳鳳英：據(jù)IMF統(tǒng)計(jì)，2002年至2006年，國(guó)際石油價(jià)格上漲了164%，年均漲幅達(dá)到26.7%.但世界經(jīng)濟(jì)始終維持在5%左右的增速，國(guó)際貿(mào)易以7%至9%的速度高速增長(zhǎng)。油價(jià)雖然影響世界經(jīng)濟(jì)，但不會(huì)很大，我是認(rèn)可這個(gè)觀點(diǎn)的。
南都：那么是否可以說(shuō)，全世界都可以不用過(guò)分擔(dān)心油價(jià)的高速上漲？
陳鳳英：雖然說(shuō)對(duì)中國(guó)的影響相對(duì)較少，但是對(duì)新興市場(chǎng)國(guó)家的影響卻不可忽視，有可能是引起這些國(guó)家政局動(dòng)蕩的一個(gè)重要因素。越南就是第一個(gè)犧牲品，接下來(lái)可能是非洲等發(fā)展中國(guó)家和地區(qū)。因?yàn)檫@些國(guó)家的外匯儲(chǔ)備不夠多，不多的美元會(huì)被高昂的油價(jià)吞噬，由此帶來(lái)的糧食等日常生活用品價(jià)格也將居高不下，形成通脹，造成人民群眾生活水平下降，對(duì)政府不滿。
龐昌偉：新興市場(chǎng)國(guó)家和地區(qū)所承受的壓力要比我們大得多。雖然中國(guó)也是新興市場(chǎng)國(guó)家，但我們國(guó)家的財(cái)政要比他們好，可以拿出一些錢(qián)補(bǔ)貼因油價(jià)上漲受損較重的行業(yè)。
這次石油危機(jī)沖擊的是最窮的人，是既沒(méi)有糧食又沒(méi)有石油的國(guó)家和地區(qū)。他們將面臨非常大的困難。
南都：也就是說(shuō)，我們不用過(guò)分悲觀，還應(yīng)理性對(duì)待油價(jià)高漲。
陳鳳英：還是應(yīng)小心對(duì)待吧，有一句話說(shuō)，危機(jī)總是發(fā)生在得意忘形時(shí)，像越南，他們忘記了危機(jī)的存在，結(jié)果危機(jī)一夜之間就來(lái)臨了。我們要有危機(jī)意識(shí)，防范措施早出臺(tái)比晚出臺(tái)好。
因?yàn)楦哂蛢r(jià)等因素，我們的經(jīng)濟(jì)可能要進(jìn)入到一個(gè)低谷期，但肯定會(huì)比上世紀(jì)80年代末期更容易挺過(guò)去。今明兩年的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)可能要低速，但還是要冷靜對(duì)待。
龐昌偉：30年的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，中國(guó)積累了很多外匯儲(chǔ)備，人均GDP已經(jīng)達(dá)到2480美元了，每年的財(cái)政結(jié)余還是有一些。即便今年的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)出現(xiàn)負(fù)數(shù)，也不必過(guò)分驚慌，我們還是有抵御能力的，不是一點(diǎn)辦法都沒(méi)有了。
疏通中國(guó)油路
我認(rèn)為政府不應(yīng)再對(duì)成品油進(jìn)行補(bǔ)貼，而應(yīng)將石油價(jià)格更加市場(chǎng)化
南都：面對(duì)油價(jià)高漲，煤電價(jià)格也沒(méi)停歇，也呈上漲態(tài)勢(shì)，國(guó)家職能部門(mén)有無(wú)對(duì)應(yīng)策略？
高世憲：應(yīng)對(duì)能源價(jià)格上漲和供需矛盾，國(guó)家層面早就在做積極應(yīng)對(duì)，能源改革永不停歇。有人主張建立一個(gè)能源部，但終點(diǎn)并不是一定要建立能源部。在今年兩會(huì)期間，就已經(jīng)提出除了組建能源局外，還建立國(guó)家能源委員會(huì)，目前，已經(jīng)組建到位了。
國(guó)家能源委員會(huì)是更高級(jí)別的能源協(xié)調(diào)機(jī)構(gòu)，能源局不能協(xié)調(diào)的事情，可以交國(guó)家能源委員會(huì)。它涵蓋了商務(wù)部、電監(jiān)會(huì)等所有涉及能源領(lǐng)域管理職責(zé)的部門(mén)。能源領(lǐng)域的改革，將加強(qiáng)政府對(duì)能源事務(wù)的綜合管理，利于政府對(duì)國(guó)家的能源安全和今后的能源戰(zhàn)略做更多考慮。
南都：對(duì)于普通百姓來(lái)說(shuō)，高油價(jià)使得很多人車(chē)不開(kāi)或少開(kāi)，但對(duì)于生產(chǎn)企業(yè)來(lái)說(shuō)，耗油重的企業(yè)總不能停下生產(chǎn)機(jī)器。
高世憲：中國(guó)也應(yīng)該從根本上改變能源消費(fèi)結(jié)構(gòu)了，降低對(duì)石油、煤炭等傳統(tǒng)能源的依賴(lài)。高昂的油價(jià)政策才會(huì)有利于對(duì)原油的節(jié)約使用，對(duì)加強(qiáng)環(huán)保節(jié)能型社會(huì)建設(shè)有促進(jìn)作用。
所以，我認(rèn)為政府不應(yīng)再對(duì)成品油進(jìn)行補(bǔ)貼，而應(yīng)將石油價(jià)格更加市場(chǎng)化，雖然短期內(nèi)在一定程度上加大通脹壓力，但從長(zhǎng)遠(yuǎn)看，國(guó)際油價(jià)下降不可預(yù)期，成品油補(bǔ)貼壓力與日俱增。如果取消補(bǔ)貼，過(guò)高的油價(jià)才會(huì)使企業(yè)關(guān)注節(jié)能效果，降低原油需求。
南都：是否尋找更多的石油來(lái)源，疏通更多的石油通道是中國(guó)應(yīng)對(duì)未來(lái)石油和能源短缺的必須措施？
龐昌偉：全球找油已經(jīng)是中國(guó)石油企業(yè)多年來(lái)在做的事情，比如在非洲的石油投資。與產(chǎn)油國(guó)合作，建立管道互通可能是更主要的辦法，比如中國(guó)和俄羅斯多年來(lái)關(guān)于安大線的談判，與巴基斯坦建立中巴輸油管道的動(dòng)議。因?yàn)榈乩硪蛩�，中巴管道可能不是一個(gè)近期內(nèi)啟動(dòng)的事情，但也是一個(gè)突破馬六甲困局的辦法。
普京早就說(shuō)過(guò)，泰納線肯定要先通向中國(guó)，再通往日本，預(yù)期是今年下半年，但現(xiàn)在看來(lái)又要推后了。我們應(yīng)理解俄羅斯石油布局的全面考量，現(xiàn)在看來(lái)，應(yīng)該能在2010年接通。梅德韋杰夫上臺(tái)后，普京是懂石油的，又任了總理，對(duì)遠(yuǎn)東管道應(yīng)是有好處的。他也很重視遠(yuǎn)東管道，對(duì)中俄合作有好處。
高世憲：石油短期內(nèi)不會(huì)有缺口，世界石油資源在2030年前絕對(duì)采不完，但是要儲(chǔ)備。建立石油戰(zhàn)略?xún)?chǔ)備是必須的，而且，我們正在做，一些石油儲(chǔ)備基地正在建設(shè)。如果石油儲(chǔ)備來(lái)自國(guó)外，國(guó)家會(huì)動(dòng)用一部分外匯。
發(fā)布信息
