導(dǎo)語(yǔ): 未來(lái)中國(guó)經(jīng)濟(jì)將發(fā)生什么轉(zhuǎn)變?對(duì)于關(guān)心社會(huì)和企業(yè)發(fā)展前景的人而言,這是最重要的問(wèn)題之一.
本期嘉賓:
劉世錦 原國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心副主任
朱 海 施耐德電氣全球執(zhí)行副總裁中國(guó)區(qū)總裁
主持人:
新 望 《經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)》研究院院長(zhǎng)
未來(lái)中國(guó)經(jīng)濟(jì)將發(fā)生什么轉(zhuǎn)變?對(duì)于關(guān)心社會(huì)和企業(yè)發(fā)展前景的人而言,這是最重要的問(wèn)題之一.4月28日,原國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心副主任劉世錦先生及施耐德電氣全球執(zhí)行副總裁中國(guó)區(qū)總裁朱海先生接受《經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)》研究院的邀請(qǐng),作為嘉賓參加了經(jīng)觀會(huì)客廳的對(duì)話(huà)環(huán)節(jié).
雙方就 綠色經(jīng)濟(jì)與生態(tài)發(fā)展十三五期間跨國(guó)企業(yè)在華的發(fā)展機(jī)遇工匠精神與制造業(yè)核心競(jìng)爭(zhēng)力供給側(cè)改革中企業(yè)的價(jià)值等話(huà)題進(jìn)行了交流探討.
劉世錦,被稱(chēng)為直覺(jué)極好的預(yù)測(cè)者.自1994年4月起,劉世錦在國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心工作,歷任市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)研究所副所長(zhǎng)宏觀調(diào)節(jié)研究部副部長(zhǎng)產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)研究部部長(zhǎng).該機(jī)構(gòu)作為國(guó)務(wù)院智庫(kù),最早提出新常態(tài)概念,而后被中央采納.作為產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的權(quán)威,劉世錦的研究為我們提供了觀察中國(guó)經(jīng)濟(jì)和政策走向以及正確看待未來(lái)挑戰(zhàn)的機(jī)會(huì).
朱海,現(xiàn)任施耐德電氣全球執(zhí)行副總裁中國(guó)區(qū)總裁,是跨國(guó)公司在中國(guó)培養(yǎng)的第一代本土高管.自1996年加入施耐德電氣至今,朱海在施耐德電氣的職業(yè)生涯將近20年.在2009年被任命為施耐德電氣中國(guó)區(qū)總裁前,朱海歷任國(guó)際和國(guó)內(nèi)各項(xiàng)管理職務(wù),涉及銷(xiāo)售市場(chǎng)營(yíng)銷(xiāo)并購(gòu)戰(zhàn)略等多個(gè)職能部門(mén).
施耐德電氣是一家1836年創(chuàng)立的法國(guó)公司.作為全球能效管理和自動(dòng)化領(lǐng)域的專(zhuān)家,施耐德電氣致力于為客戶(hù)提供安全可靠高效互聯(lián)互通以及可持續(xù)的能源和過(guò)程管理.從最簡(jiǎn)單的開(kāi)關(guān)產(chǎn)品到復(fù)雜的運(yùn)營(yíng)系統(tǒng),施耐德電氣的技術(shù)軟件和服務(wù)幫助客戶(hù)管理和優(yōu)化運(yùn)營(yíng),通過(guò)互聯(lián)互通的科技助力產(chǎn)業(yè)優(yōu)化,改善城市的生態(tài),豐富人們的生活.
兩位嘉賓的對(duì)話(huà),不僅與我們分享各自領(lǐng)域的管理實(shí)踐和研究成果,也為我們提供了有關(guān)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的衡量標(biāo)準(zhǔn)跨國(guó)公司價(jià)值的再定義,轉(zhuǎn)型升級(jí)階段產(chǎn)業(yè)重組趨勢(shì)的洞見(jiàn).
劉世錦表示,十三五期間(2016年-2020年),預(yù)計(jì)每年經(jīng)濟(jì)增速不會(huì)低于6.5%,但增長(zhǎng)趨勢(shì)將有所放緩.同時(shí),如果供給側(cè)改革能有實(shí)質(zhì)性進(jìn)展,那么中國(guó)經(jīng)濟(jì)將這一輪大的調(diào)整后平穩(wěn)觸底,然后轉(zhuǎn)入一個(gè)新的增長(zhǎng)平臺(tái).
作為產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)研究領(lǐng)域的權(quán)威,劉世錦直言,中國(guó)過(guò)去30多年經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng),處在數(shù)量追趕階段,今后一段時(shí)間,特別十三五開(kāi)始后經(jīng)濟(jì)相當(dāng)一段時(shí)間是質(zhì)量追趕可能用很多年看到的效果也不明顯,難度是相當(dāng)大的.
對(duì)于經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)放緩的態(tài)勢(shì),朱海則表示,在華外企高管在中國(guó)經(jīng)營(yíng),要學(xué)會(huì)跳華爾茲,要根據(jù)經(jīng)濟(jì)態(tài)勢(shì)有起有伏地調(diào)整資源配置,而不是一味高歌猛進(jìn).
對(duì)話(huà)雙方一致認(rèn)為,隨著中國(guó)市場(chǎng)和全球經(jīng)濟(jì)共同進(jìn)入新的發(fā)展時(shí)期,中國(guó)市場(chǎng)將變得更加特殊和復(fù)雜,而跨國(guó)公司將有機(jī)會(huì)在新的技術(shù)形態(tài)和市場(chǎng)需求中發(fā)揮新功能和價(jià)值.在這一過(guò)程中,中國(guó)的廉價(jià)勞動(dòng)力成本時(shí)代已經(jīng)一去不復(fù)返,取而代之的是中國(guó)高效的中等新技術(shù)生產(chǎn)力和廣闊的市場(chǎng).
跨國(guó)公司的價(jià)值在于幫助中國(guó)提升其在全球產(chǎn)業(yè)鏈中的位置.這一切的前提,不僅需要完備的法律條款,公平有序的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境,也需要一個(gè)開(kāi)放的,具有流動(dòng)性的人才市場(chǎng).處理好這些問(wèn)題,需要智慧,更需要遠(yuǎn)見(jiàn).
編者
供給側(cè)改革與智造升級(jí)
如何看待產(chǎn)業(yè)升級(jí)過(guò)中制造業(yè)的比重和作用
朱海:對(duì)于今天的中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展,大家都在談新常態(tài),談中國(guó)經(jīng)濟(jì)從高速發(fā)展到中高速發(fā)展.對(duì)于十三五規(guī)劃,我個(gè)人關(guān)注的話(huà)題當(dāng)屬供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革.供給側(cè)改革的核心部分就是工業(yè),特別是制造業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí).隨著去年5月《中國(guó)制造2025》的提出,我很欣慰地看到了中國(guó)工業(yè)的回歸.這將迎來(lái)制造業(yè)的春天.
劉世錦:我很同意你的觀點(diǎn).十三五期間,中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)生一個(gè)很重要結(jié)構(gòu)性的變化,就是工業(yè)的比重有所降低,服務(wù)業(yè)已經(jīng)在去年超過(guò)了制造業(yè)50%,而這個(gè)比重還在上升.
有人認(rèn)為中國(guó)將來(lái)主要發(fā)展新經(jīng)濟(jì),制造業(yè)好像是老經(jīng)濟(jì),已經(jīng)成為一個(gè)老動(dòng)能.我覺(jué)得這種觀點(diǎn)不符合實(shí)際,而且很危險(xiǎn).
中國(guó)現(xiàn)在服務(wù)業(yè)缺口最大,下一步發(fā)展?jié)摿ψ畲蟮氖巧a(chǎn)性服務(wù)業(yè),包括研發(fā)物流金融信息服務(wù)等等.這些實(shí)際上都將推動(dòng)制造業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí).而服務(wù)業(yè)發(fā)展最具有活力的正是對(duì)制造業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)服務(wù)的部分.
所以在十三五或者今后更長(zhǎng)一段時(shí)間,我們會(huì)看到中國(guó)工業(yè)和服務(wù)業(yè)之間形成一種新的互動(dòng)的關(guān)系.我們所期待的格局是工業(yè)的比重雖然有所下降,但是所謂的轉(zhuǎn)型升級(jí)技術(shù)含量附加價(jià)值都在迅速提高,這一點(diǎn)歸結(jié)于生產(chǎn)性服務(wù)業(yè)的增長(zhǎng),相互的融合和推動(dòng).
朱海:圍繞供給側(cè)改革我認(rèn)為有幾個(gè)關(guān)健詞,首先是走出去；第二是智能制造,從質(zhì)量效率上提高制造業(yè)的核心能力；第三就是綠色能源,用更多清潔能源實(shí)現(xiàn)綠色經(jīng)濟(jì)和可持續(xù)發(fā)展；第四是創(chuàng)新,這其中包括對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的重視,對(duì)創(chuàng)新的支持等等.
智能制造有兩個(gè)關(guān)鍵詞,一個(gè)是透明,另一個(gè)是融合,透明+融合=通.《黃帝內(nèi)經(jīng)》說(shuō)的好,通則不痛.對(duì)企業(yè)來(lái)說(shuō),這個(gè)通的范圍很廣,包括管理的通運(yùn)營(yíng)的通服務(wù)的通與客戶(hù)的通與供應(yīng)商的通,內(nèi)部垂直縱向的通,也包括橫向與上下游之間的通.企業(yè)打通 了生產(chǎn)運(yùn)營(yíng)流程,打通了數(shù)據(jù)及平臺(tái),就好像習(xí)武之人打通了任督二脈后,一個(gè)平常的招式就有巨大威力.這個(gè)通,是實(shí)現(xiàn)智能制造的前提與核心.
智能化的核心是治病健體,而不是一味的買(mǎi)藥吃藥.看病過(guò)程中,病人需要找到最好的醫(yī)生,望聞問(wèn)切,準(zhǔn)確診斷,對(duì)癥下藥,合理用藥,這才是治病強(qiáng)體之正道.我個(gè)人觀點(diǎn),智能制造一定要先醫(yī)后藥,因?yàn)槲覈?guó)的企業(yè)一聽(tīng)到智能制造,各地政府就一窩蜂上補(bǔ)貼買(mǎi)設(shè)備,造成巨大的浪費(fèi).其實(shí)是藥三分毒,千萬(wàn)不要為了智能制造而智能制造,一定找好醫(yī)生看完病(找問(wèn)題)再去買(mǎi)藥(買(mǎi)設(shè)備),只有適合企業(yè)的事才能去做.
現(xiàn)在,很多人在忙著為智能制造建立標(biāo)準(zhǔn).行業(yè)固然需要標(biāo)準(zhǔn),但一定要水到渠成.不能為了制定標(biāo)準(zhǔn)而制定標(biāo)準(zhǔn).僵化的標(biāo)準(zhǔn)只會(huì)抹殺創(chuàng)新.對(duì)于新生事物,嘗試和探索才是第一位的.我呼吁先鼓勵(lì)發(fā)展,把制定標(biāo)準(zhǔn)的速度放慢一點(diǎn),等到整體智能制造的行業(yè)水平提升了,標(biāo)準(zhǔn)就會(huì)自然而然的產(chǎn)生.
劉世錦:這也是為什么我們需要對(duì)產(chǎn)業(yè)升級(jí)和創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)做一個(gè)區(qū)分.具體從推動(dòng)創(chuàng)新的角度來(lái)講,有幾個(gè)問(wèn)題需要解決.第一,鼓勵(lì)競(jìng)爭(zhēng),沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)就沒(méi)有創(chuàng)新的動(dòng)力；第二,推動(dòng)國(guó)有企業(yè)的股權(quán)結(jié)構(gòu)改革,混合所有制整合.也就是企業(yè)一定要有一個(gè)能夠創(chuàng)新的結(jié)構(gòu),同時(shí)采取適合創(chuàng)新的資本形式,比如利用風(fēng)投或者PE的方式來(lái)創(chuàng)新；第三,推動(dòng)創(chuàng)新資源流動(dòng).中國(guó)將來(lái)的創(chuàng)新就集中在若干創(chuàng)新性的城市行業(yè)和龍頭企業(yè)上,這是創(chuàng)新的核心資源；最后一點(diǎn),國(guó)有資本的混合所有制改革包括與外資合作,這也是創(chuàng)新的一個(gè)重要部分.
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工匠精神:如何追求極致之美?
安居樂(lè)業(yè)敬畏知識(shí)才是精益制造的靈魂
劉世錦:中國(guó)下一步的轉(zhuǎn)型升級(jí)創(chuàng)新發(fā)展,歸根結(jié)底是收入分配的問(wèn)題,要把更多的價(jià)值分配給那些能夠把蛋糕做大的人,其次是增加社會(huì)的流動(dòng)性,讓更多人有平等競(jìng)爭(zhēng)的機(jī)會(huì).工匠精神其實(shí)正是中國(guó)轉(zhuǎn)型升級(jí)過(guò)程中間必要的.
中國(guó)過(guò)去30多年經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng),處在數(shù)量追趕階段,今后一段時(shí)間,特別十三五開(kāi)始,經(jīng)濟(jì)相當(dāng)一段時(shí)間是質(zhì)量追趕.兩者最大的區(qū)別在于,數(shù)量追趕在短期內(nèi)會(huì)看到明顯的效果；而質(zhì)量追趕可能用很多年看到的效果也不明顯.這過(guò)程中間就需要工匠精神.
朱海:首先我很喜歡工匠精神這個(gè)詞,它很符合施耐德電氣公司的發(fā)展歷史.工匠精神不僅貫徹在企業(yè)發(fā)展中,也是制造業(yè)的靈魂.
但工匠精神不僅是針對(duì)企業(yè)的基業(yè)長(zhǎng)青,社會(huì)發(fā)展同樣需要工匠精神,需要人們?cè)鷮?shí)實(shí)為長(zhǎng)遠(yuǎn)考慮做些事情.國(guó)家的重視非常重要,包括制度的建設(shè)文化氛圍的培養(yǎng)等等.將工匠精神寫(xiě)進(jìn)兩會(huì)報(bào)告,這就是陽(yáng)光雨露.
說(shuō)起工匠精神,我想批評(píng)一下部分國(guó)內(nèi)企業(yè)施行的低價(jià)中標(biāo)政策.純粹的低價(jià)中標(biāo),是對(duì)工匠精神的極大傷害,是對(duì)粗制濫造的鼓勵(lì).我們應(yīng)該確保產(chǎn)品的質(zhì)量能夠得到合理的價(jià)格回饋.純粹低標(biāo)中標(biāo)是對(duì)整個(gè)行業(yè)的巨大的傷害,在這樣的情況下,誰(shuí)還會(huì)追求質(zhì)量追求品質(zhì)追求服務(wù)呢?如果一直是這樣,中國(guó)的工匠精神就不會(huì)有成長(zhǎng)的土壤.
我們也要大力的推廣和開(kāi)展職業(yè)教育.所謂工匠,就是能工巧匠,就是高級(jí)技術(shù)工人.他們應(yīng)該得到應(yīng)有的認(rèn)可和尊重,這是培育種子的問(wèn)題.施耐德電氣就一直在支持和幫助我國(guó)職業(yè)教育,準(zhǔn)備幫助中國(guó)的100個(gè)職業(yè)學(xué)校培養(yǎng)面向未來(lái)的優(yōu)秀職業(yè)技術(shù)人才.
同時(shí),我們還需要有方法,要精耕細(xì)作,這就是精益制造.在一些國(guó)家,精益制造尤其被做到了極致.我自己是管理過(guò)工廠的,有切身體驗(yàn).你可以仿造我的一個(gè)產(chǎn)品,但你不能保證成百上千乃至數(shù)萬(wàn)個(gè)產(chǎn)品都能夠達(dá)到和我同樣的質(zhì)量水平,因?yàn)槟銢](méi)有我的設(shè)備我的工藝和我的制造體系.
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